{"id":3001,"date":"2026-01-28T04:00:48","date_gmt":"2026-01-28T03:00:48","guid":{"rendered":"https:\/\/studentmag.unipr.it\/?p=3001"},"modified":"2026-03-04T17:55:25","modified_gmt":"2026-03-04T16:55:25","slug":"vera-gheno-conoscere-la-lingua-per-preservare-la-democrazia","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/studentmag.unipr.it\/index.php\/2026\/01\/28\/vera-gheno-conoscere-la-lingua-per-preservare-la-democrazia\/","title":{"rendered":"Vera Gheno: \u201cConoscere la lingua per preservare la democrazia\u201d"},"content":{"rendered":"<div class=\"fusion-fullwidth fullwidth-box fusion-builder-row-1 fusion-flex-container has-pattern-background has-mask-background nonhundred-percent-fullwidth non-hundred-percent-height-scrolling\" style=\"--link_color: var(--awb-color4);--awb-border-radius-top-left:0px;--awb-border-radius-top-right:0px;--awb-border-radius-bottom-right:0px;--awb-border-radius-bottom-left:0px;--awb-flex-wrap:wrap;\" ><div class=\"fusion-builder-row fusion-row 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class=\"fusion-separator-border sep-single sep-dashed\" style=\"--awb-height:20px;--awb-amount:20px;border-color:var(--awb-color2);border-top-width:3px;\"><\/div><span class=\"icon-wrapper\" style=\"border-color:transparent;font-size:23px;width: 1.75em; height: 1.75em;border-width:3px;padding:3px;margin-top:-1.5px\"><i class=\"fa-angle-double-down fas\" style=\"font-size: inherit;color:var(--awb-color2);\" aria-hidden=\"true\"><\/i><\/span><div class=\"fusion-separator-border sep-single sep-dashed\" style=\"--awb-height:20px;--awb-amount:20px;border-color:var(--awb-color2);border-top-width:3px;\"><\/div><\/div><div class=\"fusion-text fusion-text-1\" style=\"--awb-content-alignment:justify;\"><blockquote>\n<p><span style=\"font-weight: 400;\">\u00ab\u00c8 molto difficile rimanere democratici se le persone manco capiscono quello che il governo, per esempio, dice loro\u00bb<\/span><\/p>\n<\/blockquote>\n<p>A margine della rassegna <a href=\"https:\/\/miprendoilmondo.it\/\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">\u201cMi prendo il mondo\u201d<\/a> 2026, ho avuto l\u2019opportunit\u00e0 di scambiare quattro chiacchiere con Vera Gheno, sociolinguista, accademica e traduttrice. Il suo ultimo volume, <i>Nessun\u0259 \u00e8 normale<\/i>, disarticola il concetto di <i>normalit\u00e0<\/i>, sottolineandone l\u2019autoreferenzialit\u00e0, cio\u00e8 come rappresenti una norma che aderisce a se stessa.<\/p>\n<p>Nel corso dell\u2019intervista (la mia prima in assoluto!), Gheno ha ripercorso l\u2019<i>iter<\/i> che l\u2019ha condotta a ragionare su questo tema, offrendo, poi, un vivido spaccato sul suo lavoro da <i>podcaster<\/i>, sulla sua esperienza all\u2019Accademia della Crusca e sul suo rapporto con le lingue straniere, in modo particolare con l\u2019ungherese.<\/p>\n<p><strong>Nel suo ultimo libro, <i>Nessun\u0259 \u00e8 normale<\/i>, lei compie una panoramica sulla normativit\u00e0 del termine <i>normale<\/i>. Da cosa nasce questa sua necessit\u00e0 di ricerca e approfondimento?<\/strong><\/p>\n<p>Penso di essere partita banalmente dai temi cardine del femminismo: la relazione tra maschile e femminile, la presenza femminile nella lingua e cos\u00ec via. Per\u00f2 poi molto presto ho sposato l&#8217;idea che occorra avere uno sguardo intersezionale, cio\u00e8 far caso un po&#8217; a tutte le dimensioni umane che espongono una persona a una possibile marginalizzazione, quindi et\u00e0, sesso biologico, identit\u00e0 di genere, orientamento sessuale, disabilit\u00e0, neuroatipicit\u00e0.<\/p>\n<p>Se uno pensa in maniera intersezionale, alla fine si rende conto che al di l\u00e0 della singola dimensione di discriminazione, quello che tendenzialmente si emargina nella nostra societ\u00e0 \u00e8 il <i>diverso<\/i> rispetto al <i>normale<\/i>. E allora la domanda per me \u00e8 stata abbastanza naturale: come si costruisce l&#8217;idea di normalit\u00e0? Chi \u00e8 <i>normale<\/i>? \u00c8 evidente che anche qui in Italia ci sono dei canoni di normalit\u00e0 ben precisi, quindi \u00e8 <i>normale<\/i> essere bianchi, eterosessuali, non avere disabilit\u00e0, essere neurotipici. Che cosa implica allora nei confronti di tutte le persone che non sono fatte in questo modo? E soprattutto, quanto \u00e8 mobile il principio della normalit\u00e0, quanto posso decidere se includere o escludere una certa minoranza dal mio concetto di normalit\u00e0? \u00c8 stato tutto abbastanza organico, non \u00e8 che ci ho dovuto pensare pi\u00f9 di tanto.<\/p>\n<p><strong>Nel suo libro fa molto spesso riferimento all&#8217;opera di Tullio De Mauro: qual \u00e8 l&#8217;eredit\u00e0 di questo grande linguista per la societ\u00e0 contemporanea?<\/strong><\/p>\n<p>Tullio De Mauro \u00e8 stato storico della lingua, linguista, sociolinguista, etnografo e chi pi\u00f9 ne ha pi\u00f9 ne metta, \u00e8 stato una figura a tutto tondo nell&#8217;ambito della linguistica, e non solo.<\/p>\n<p>Penso che uno dei suoi lasciti maggiori sia il principio dell&#8217;educazione linguistica democratica, ossia della conoscenza linguistica come mezzo per preservare la democrazia. In sostanza quello che lui dice, attraverso tanti anni di lavoro, \u00e8 che abbiamo bisogno che le persone abbiano una salda competenza linguistica proprio per garantire la sopravvivenza della democrazia.<\/p>\n<p>\u00c8 molto difficile rimanere democratici se le persone manco capiscono quello che il governo, per esempio, dice loro; ecco, quindi, l&#8217;importanza di lavorare sulla lingua, che non \u00e8 semplicemente fare bella figura e conoscere i congiuntivi, ma \u00e8 far sopravvivere la democrazia stessa. Questo credo che sia qualcosa di assolutamente attuale. Tra l\u2019altro, De Mauro prende a piene mani da don Milani, da Gramsci, da tutta una lunga tradizione che oggi, per fortuna, si unisce anche a studi stranieri: mi viene in mente Freire o bell hooks &#8211; che oggi \u00e8 stata un po&#8217; riscoperta &#8211; quindi tante persone parlano di questi temi. Credo che per l&#8217;Italia, De Mauro l&#8217;abbia fatto meglio di tutti gli altri.<\/p>\n<p><strong>Lei cura, per <i>Il Post<\/i>, il podcast <i>Amare parole<\/i>: come sceglie l&#8217;argomento da trattare nei vari episodi?\u00a0<\/strong><\/p>\n<p>Purtroppo, nella maggior parte dei casi, basta guardare a quello che succede nel mondo. \u00c8 un podcast settimanale, quindi vuol dire che appena dopo aver registrato la puntata, di solito massimo il gioved\u00ec, gi\u00e0 inizio a considerare se c&#8217;\u00e8 qualcosa che, in maniera magari specifica, ha a che fare con le parole. In questo momento, per esempio, uno dei temi che avrei avuto piacere di affrontare \u00e8 la lettera di Trump al <i>premier<\/i> della Norvegia. Succede, per\u00f2, molto spesso che mi ritrovo a dover fare le cose di corsa, perch\u00e9 per studiare per una puntata un po&#8217; di tempo ci vuole; talvolta mi concentro su un tema che riesco a trattare in maniera un po&#8217; pi\u00f9 concisa, anche per evitare di dire delle sciocchezze. Una cosa che considero sempre \u00e8 che il podcast esce dopo una settimana; pertanto, \u00e8 un po&#8217; un <i>cold case<\/i>: magari, nel frattempo, tante altre persone molto pi\u00f9 competenti di me hanno detto la loro, il bisogno di commentare \u00e8 scomparso, allora mi invento qualcos&#8217;altro. Per\u00f2, ecco, basta guardarsi attorno, ahim\u00e8.<\/p>\n<p><strong>Per lungo tempo ha collaborato con l&#8217;Accademia della Crusca: che ricordi ha di quel periodo?<\/strong><\/p>\n<p>Ho lavorato vent&#8217;anni per l&#8217;Accademia della Crusca. Sono entrata poco pi\u00f9 che ventenne e sono uscita a poco pi\u00f9 di quaranta: nella vita di una persona \u00e8 il momento della crescita. Forse per me i ricordi pi\u00f9 belli sono state le ore molto tranquille spese a lavorare in mezzo ai libri. In particolare, a lungo l&#8217;ufficio nel quale stavo era nel \u201cfondo Migliorini\u201d, che erano i libri di Bruno Migliorini, altro grande linguista. Io non penso mai che esista l&#8217;osmosi culturale, per\u00f2 il fatto di stare nel mezzo dei libri di un accademico di questo spessore l&#8217;ho sempre trovato molto di ispirazione.<\/p>\n<p><strong>Un altro ricordo?<\/strong><\/p>\n<p>Nella grandissima Biblioteca della Crusca, alla quale all&#8217;epoca avevamo accesso libero, c&#8217;\u00e8 una sezione che \u00e8 quella degli incunaboli, che sono i libri sui quali gli Accademici della Crusca hanno studiato per scrivere la prima impressione del vocabolario del 1612. Stiamo parlando di testi molto antichi. Ogni tanto, soprattutto quando ero agitata o non riuscivo a lavorare, mi infrascavo nella sezione degli incunaboli a \u201csniffarli\u201d, perch\u00e9 i libri antichi hanno un odore tutto loro, dovuto al fatto che sono realizzati con carta fatta con cotone, non cellulosa. Una carta che dura molto di pi\u00f9. L\u00ec ci sono dei testi del Seicento che sono molto meglio conservati dei gialli degli anni \u201870 dei miei genitori.\u00a0 Ecco, sniffare libri antichi \u00e8 uno dei ricordi della Crusca che mi porter\u00f2 per sempre dietro.<\/p>\n<p><strong>Lei \u00e8 traduttrice dall&#8217;ungherese: come approcciarsi a una lingua ritenuta generalmente cos\u00ec complessa, con un numero enorme di casi grammaticali?<\/strong><\/p>\n<p>Considerato il principio che \u201c<i>ogni scarrafone \u00e8 bello a mamma soia<\/i>\u201d, \u00e8 la mia lingua madre, quindi non ho dovuto studiarla. Ho una preparazione formale bassissima sull&#8217;ungherese, perch\u00e9 l&#8217;ho studiato pochissimo come grammatica, per\u00f2 lo parlo e lo frequento in quanto madrelingua. Non so come ci si approcci a un idioma cos\u00ec lontano dal proprio. Posso dire che si pu\u00f2 imparare l&#8217;ungherese, mio padre lo ha insegnato per tutta la sua carriera universitaria. Sicuramente hanno un vantaggio coloro che sono bravi a sentire i suoni di un&#8217;altra lingua, a riprodurli, che non \u00e8 assolutamente banale. Per dire, sono nata in una cittadina che si chiama Gy\u00f6ngy\u00f6s, e gi\u00e0 questo <i>gy\u00f6<\/i>, per la maggior parte degli italiani \u00e8 insormontabile, anche se ci si impegnano. Per\u00f2 si pu\u00f2 fare, le corde vocali si possono esercitare. E per i casi grammaticali, beh, una volta che capisci come funziona il sistema, pi\u00f9 o meno te la puoi cavare.<\/p>\n<p><strong>E con le altre lingue?<\/strong><\/p>\n<p>A dir la verit\u00e0, non so come si imparano le lingue. Ho avuto la fortuna di impararne quattro-cinque da adolescente, e da grande ho provato a studiarne altre, per esempio il <i>bahasa<\/i>, l&#8217;indonesiano, perch\u00e9 sono stata per un periodo in Indonesia. Pi\u00f9 recentemente il sudcoreano, perch\u00e9 mia figlia lo sta studiando: \u00e8 una fissata del <i>K-pop<\/i> e della <i>hallyu<\/i>, la <i>new wave<\/i> coreana. Io, in tanto tempo, in anni, ho imparato a dire solo \u201cgrazie\u201d, \u201carrivederci\u201d e \u201cciao\u201d, tutto il resto mi sembra insormontabile.<\/p>\n<\/div><\/div><\/div><\/div><\/div>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Normali e diversi, \u201csniffare\u201d libri e dire \u201cgrazie\u201d in coreano: la studiosa a &#8220;Mi prendo il mondo&#8221;<\/p>\n","protected":false},"author":8,"featured_media":3033,"comment_status":"closed","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"footnotes":""},"categories":[25],"tags":[185,146],"autore":[170],"class_list":["post-3001","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-cool-tura","tag-mi-prendo-il-mondo","tag-personaggi","autore-giovanni-andrioli"],"acf":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/studentmag.unipr.it\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/3001","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/studentmag.unipr.it\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/studentmag.unipr.it\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/studentmag.unipr.it\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/users\/8"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/studentmag.unipr.it\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=3001"}],"version-history":[{"count":6,"href":"https:\/\/studentmag.unipr.it\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/3001\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":3466,"href":"https:\/\/studentmag.unipr.it\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/3001\/revisions\/3466"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/studentmag.unipr.it\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media\/3033"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/studentmag.unipr.it\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=3001"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/studentmag.unipr.it\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=3001"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/studentmag.unipr.it\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=3001"},{"taxonomy":"autore","embeddable":true,"href":"https:\/\/studentmag.unipr.it\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/autore?post=3001"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}